Powered by Invision Power Board


Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Прошу слова!, Тема пока здесь, высказывайтесь!
admin
Отправлено: Jul 25 2008, 12:05 AM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Вы за вступление Украины в НАТО?


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMEmail PosterUsers Website
Top
admin
Отправлено: Jul 25 2008, 12:06 AM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Ответ одного из раввинов.

Да. Думаю, если бы была правильная пиар-кампания относительно НАТО в Украине, то здесь бы не было ни одного человека, который был бы против НАТО.

Я вырос в НАТО, то есть в Америке. Я понимаю, что это такое. Но, по моему мнению, противопоставлять это России - более опасно для Украины, чем Голодомор. То есть Украине как можно скорее нужно идти в НАТО, там она будет недоступна для России.
PMEmail PosterUsers Website
Top
admin
  Отправлено: Aug 18 2008, 07:35 AM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Умный парень Саакашвили! Достиг чего хотел.
И Украина сделал резкий рывок, оставляя Россию всё дальше и дальше . . .
Европа уже высказалась об интерграции Украины в Европу (либо Европы в Украину), но это не важно. Важно другое - скоро Украина станет члено НАТО со всеми вытекающими из этого последствиями.
Мне кажется - уже близок тот момент, когда нам придётся работать с беженцами из России (и не только России) в Украину.
Украина должна стать полноправным членом ЕС и войти в безвизовую Шенгенскую зону.
Есть другие мнения? wink.gif wink.gif wink.gif
PMEmail PosterUsers Website
Top
Дед Пихто
Отправлено: Aug 22 2008, 06:08 AM
Quote Post


***
Advanced Member

Группа: Members
Сообщений: 460
Пользователь №: 4771
Регистрация: 15-October 07



QUOTE (admin @ Aug 18 2008, 01:35 PM)
Умный парень Саакашвили! Достиг чего хотел.
И Украина сделал резкий рывок, оставляя Россию всё дальше и дальше . . .
Европа уже высказалась об интерграции Украины в Европу (либо Европы в Украину), но это не важно. Важно другое - скоро Украина станет члено НАТО со всеми вытекающими из этого последствиями.
Мне кажется - уже близок тот момент, когда нам придётся работать с беженцами из России (и не только России) в Украину.
Украина должна стать полноправным членом ЕС и войти в безвизовую Шенгенскую зону.
Есть другие мнения? wink.gif  wink.gif  wink.gif

Есть. smile.gif Украина нежеланный гость в ЕС. Там "нахлебников" и так уже хватает. Предвыборная риторика западных политиков - это одно, платить же реальные деньги (очень большие) - другое.
Кроме того, согласно уставу НАТО, в него могут вступать только страны, к которым никто не имеет территориальных претензий. А Крым? А огромное множество российских граждан в Крыму и вообще на левобережной Украине? А пророссийски настроенная "пятая колонна" особенно в промышленных регионах, которые, бесспорно, пострадают в случае вступления в НАТО? А всеобщий бардак на Украине сверху донизу? Кому нужны эти проблемы?
Украина, в том виде и в тех границах, как она сейчас существует, вряд ли будет принята в НАТО. Да и европейцы понимают, что слишком злить русского медведя опасно. А какие плюсы европейцам от Украины? Одни минусы. Словесно поддержать Америку - да, но идти на серьёзные жертвы за американские интересы - к этому никто не готов. Таким образом, если США всё же "продавят" это решение, то европейцы сделают всё, чтобы саботировать процесс, ибо это практически катастрофа для ЕС.
Скажут, например, так: "Мы согласны со вступлением Украины в альянс, но, согласно уставу НАТО, вначале ей следует решить крымскую проблему с русскими. Кто за? Прошу голосовать. wink.gif
Решение принято подавляющим большинством голосов. wink.gif wink.gif wink.gif

Всё вышесказанное ИМХО.
PM
Top
Adventist
Отправлено: Sep 30 2008, 10:29 AM
Quote Post



Unregistered








Возможно Украина станет членом ЕС, но это будет ооочень не скоро. Украина большая (по европ-м меркам ) страна, и вливаний потребуется столько, что вся Европа взвоет (надо будет переводить все на евро стандарты). Вступление в НАТО, это другой разговор. Здесь все зависит от политики, как будет складываться (с русским медведем прежде всего). С Грузией еще хуже (разговор о НАТО)-надо признать тогда сегодняшние границы (без Абхазии и ю.Осетии) и хотя это вопрос уже решенный, грузины к этому пока не готовы.
Top
admin
Отправлено: Oct 12 2008, 04:48 AM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Кроме того, что Европе может быть и не выгодно в финансовом плане вступление в ЕС Украины (я так не думаю, Прибалтика в НАТО и в ЕС) - это с одной стороны, с другой - вступление Украины в НАТО позволит сдвинуть границы к МОСКВЕ - и это гораздо важнее любых финансовых потерь. Я думаю - это можете произойти в срок 2 года.
Быстрее Украине нужно входить в НАТО - "дружба" с россией не сулит ничего, кроме очередного ГОЛОДОМОРА, войной по типу с Грузией либо ещё чего хуже.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Современник
Отправлено: Oct 12 2008, 01:02 PM
Quote Post



Unregistered








Что харошо для соседей то плохо для россии! Российские карликовые политики, дорвавшиеся до власти теряют свои позиции и поддержку насиления
от того и кидается на всех подряд а от такого дработайла надо держатся подальше. По этому соглашусь с админом, надо подальше бежать от россии а забор она сама выстроит, уж это она умеет.
Top
Adventist
Отправлено: Oct 12 2008, 02:25 PM
Quote Post



Unregistered








Без сомнения Украине выгоднее вступление в НАТО и тем более в ЕЭС. Однако, как вступали в ЕЭС восточно-европейские страны ? В Большинстве своём это крайнее недовольство нищетой и зависть к более удачливым соседям. И кроме того надежды, что сейчас вольются долгожданные евро и заживём... Но не так, не для вас принимали, чтобы вы зажили хорошо (без вас забот хватает)! Прежде всего уничтожить на корню нац-ю пром-ть (что-бы конкурентов не было!) и ... ну конечно! освободить рынок для беспрепятственного доступа своих товаров и услуг. Почему не выравнивается уровень зарплат? Вот некоторые данные: Минимальная зарплата в Бельгии 1186 евро, в Нидерландах 1265 евро, в Болгарии ... 92 (!?) евро (данные за месяц). Что-то делается для выравнивания-почти нет! Это выгодно!!! Причём это страны маленькие, взяли даже Румынию,с её преступностью и страшной безработицей! Нужна им Украина? В ближайшее 10 лет не видать им евро-союза, при самом удачном раскладе (то есть полной лояльности к Брюсселю, готовности идти на любые жертвы, отказа от нац-х интересов, разрыва отношений с кремлём и вопрос как быть с русскоязычным населением крыма и восточной украины?) Ющенко конечно за, но политика взаимоотношений с газовой россией не простая, и приходится лавировать... Всё не так однозначно.
Top
admin
  Отправлено: Oct 12 2008, 11:53 PM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Самую большую заинтересованность за вхождение Украины в НАТО проявляют США.
Начался вояж президента Украины по Европейским странам с целью заручится поддержкой.
В самой Прибалтике з/плата достигает 2000 ЕВРО. Правда - эта з/плата для коренных прибалтийцев. Тем не менее многие коренные жители Прибалтики работают в других странах ЕС.
Вступление Украины в Нато (ЕС) может дать украинцам долгожданный европаспорт.
И не нужно будет украинцам искать своё место под солнцем. smile.gif
PMEmail PosterUsers Website
Top
Современник
Отправлено: Oct 13 2008, 12:06 AM
Quote Post



Unregistered








должен заметить, что в Болгарии как и в других, недавно вступивших в ЕС странах, экономика в значительной части тенивая и так-же как и у нас на зарплату не живут.
Top
Дед Пихто
Отправлено: Oct 13 2008, 12:52 AM
Quote Post


***
Advanced Member

Группа: Members
Сообщений: 460
Пользователь №: 4771
Регистрация: 15-October 07



QUOTE (admin @ Oct 12 2008, 10:48 AM)
Кроме того, что Европе может быть и не выгодно в финансовом плане вступление в ЕС Украины (я так не думаю, Прибалтика в НАТО и в ЕС) - это с одной стороны, с другой - вступление Украины в НАТО позволит сдвинуть границы к МОСКВЕ - и это гораздо важнее любых финансовых потерь. Я думаю - это можете произойти в срок 2 года.
Быстрее Украине нужно входить в НАТО - "дружба" с россией не сулит ничего, кроме очередного ГОЛОДОМОРА, войной по типу с Грузией либо ещё чего хуже.

Прибалтику нельзя равнять с Украиной. Украина большая страна с развитой промышленностью, которая ВСЯ рухнет немедленно, ибо завязана на Россию. Потеряют работу миллионы русскоязычных граждан Украины, а чтобы погасить это недовольство, потребуются ( а где их взять?) многомиллиардные вливания, которые всё равно не дойдут до людей, т.к. будут разворованы той шайкой-лейкой, что сейчас у власти на Украине. Украина и сейчас - далеко не подарок, а в результате этих метаморфоз - получается просто пороховая бочка. Многие миллионы украинцев ломанутся в Европу на заработки. В Европе это прекрасно понимают.
А сдвинуть границы к Москве - верный путь к дестабилизации в Европе, к конфронтации с Москвой, и, возможно, даже к военному конфликту, в котором разменной монетой будет служить Украина и её народ. Европе это не нужно. Возможно, это нужно некоторым кругам в США.
PM
Top
admin
Отправлено: Oct 16 2008, 11:26 PM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Украине нужно рвать по максимуму и в кратчайшие сроки все экономические и любые другие отношения с россией! И как можно быстрее!!!!!
Интеграция в Европейское и мировое экономическое сообщество может дать Украине то, что никогда не дадут отношения с Россией.
Россия - это диктат и навязывание, это нищета и голод . . . . это ГОЛОДОМОР, войны типа грузинского конфликта.
В россии ни чего не меняется. Изменилась вывеска, суть осталась.
Нельзя в России жить, нельзя воспитывать детей - ИХ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ В РОССИИ ВОСПИТАТЬ!
Кто не согласен?
PMEmail PosterUsers Website
Top
Дед Пихто
Отправлено: Oct 17 2008, 06:08 AM
Quote Post


***
Advanced Member

Группа: Members
Сообщений: 460
Пользователь №: 4771
Регистрация: 15-October 07



QUOTE (admin @ Oct 17 2008, 05:26 AM)
Украине нужно рвать по максимуму и в кратчайшие сроки все экономические и любые другие отношения с россией! И как можно быстрее!!!!!
Интеграция в Европейское и мировое экономическое сообщество может дать Украине то, что никогда не дадут отношения с Россией.
Россия - это диктат и навязывание, это нищета и голод . . . . это ГОЛОДОМОР, войны типа грузинского конфликта.
В россии ни чего не меняется. Изменилась вывеска, суть осталась.
Нельзя в России жить, нельзя воспитывать детей - ИХ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ В РОССИИ ВОСПИТАТЬ!
Кто не согласен?

У меня другая точка зрения. Но суть моих постов в том, что в любом случае, даже если власти Украины, презрев свои шкурные интересы, будут действовать согласно Вашим рекомендациям, это всё равно не приведёт к интеграции в ЕС. Не нужна она европейцам по причинам, указанным мною выше. Её просто будут использовать как разменную фигуру, как предмет для торга с Россией, не более того. Сольют, в общем.
PM
Top
admin
Отправлено: Oct 17 2008, 11:08 PM
Quote Post


***
Administrator

Группа: Admin
Сообщений: 1673
Пользователь №: 1
Регистрация: 5-August 06



Это не рекомендации, это точка зрения.
С россией торговаться не нужно, нужны более радикальные меры.
PMEmail PosterUsers Website
Top
Дед Пихто
Отправлено: Oct 18 2008, 12:43 AM
Quote Post


***
Advanced Member

Группа: Members
Сообщений: 460
Пользователь №: 4771
Регистрация: 15-October 07



QUOTE (admin @ Oct 18 2008, 05:08 AM)
Это не рекомендации, это точка зрения.
С россией торговаться не нужно, нужны более радикальные меры.

Какие например? Конфронтация? Давление? Это нанесёт огромный ущерб не только России, но и Европе, и приведёт к ещё большему ухудшению экономической ситуации. Ведь Вы же не согласились бы, к примеру, чтобы половину Ваших доходов власти забирали для решения внешнеполитических проблем? И в Европе никто не согласится. Так что торговаться с Россией будут обязательно, сохраняя при этом баланс политических интересов. Иначе - может быть война. Этого в Европе не хочет никто, здесь вторую мировую ещё помнят.
Я, в отличие от многих наших, (между русскими и немцами эта тема считается скользкой, не вполне приличной) часто говорил с немцами о войне и узнал для себя много нового. Бываю и в музеях. Немцы, за исключением поколения пепси, очень хорошо помнят послевоенную разруху, а те что постарше и саму войну. Воевать теперь не хочет никто.
Как-то я задал вопрос "на засыпку" одному тридцатилетнему немцу: "Кто выиграл вторую мировую?" И он, как ни странно, ответил так же, как думаю и я: "США". Не упомянув при этом ни Францию, ни Великобританию, ни Советский Союз. Потому что все они, вместе с Германией и её союзниками, на самом деле войну проиграли.
Такие люди задаются вопросом: "А зачем за интересы американских фининсовых групп жертвовать собой?" Такие настроения сейчас в Германии доминируют. Немцам вообще плевать на восточную Европу.
Скажу даже больше. Если вдруг, паче чаяния, Россия захочет присоединить Прибалтику с помощью военной силы, то членство в НАТО им не поможет. Никто за Прибалтику с Россией воевать не будет. Прибалты это понимают и, вполне понятно, злятся.
К Украине, впрочем, это не относится.
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll

 


Rambler's 
Top100